[AKROSS Con 2014] Kyssifur - Nummer 2
Es ist nicht so, dass ich Tsunderes oder so mag, ich interessiere mich nur für Anime-Geschichte, okay?!
Ich war gerade auf der Seite, also verstehe nicht die falsche Idee!
Meine Güte, sag mir einfach, wer der erste Tsundere schon war, Baka!
BEARBEITEN: Zur Verdeutlichung suche ich nach dem ersten bekannten Charakter, der tsundere Qualitäten ausdrückt, und nicht nach dem ersten Charakter, der es war beschriftet tsundere.
1- Wenn Sie den Anwendungsbereich auf mehr als nur Anime & Manga erweitern, bin ich mir ziemlich sicher, dass Sie Beispiele für diese Charakterisierung viel früher finden können. Unter der Sonne gibt es nichts Neues, besonders beim Schreiben von Fiktionen.
Gemäß Die Otaku-Enzyklopädie: Ein Insider-Leitfaden zur Subkultur des coolen Japan, Lum Invader aus Urusei Yatsura ist möglicherweise der erste Tsundere, der existiert (und möglicherweise auch die Quelle aller Moe).
Urusei Yatsura begann 1978 mit dem Manga-Vertrieb und Lums kaltes Äußeres (aber in Wirklichkeit freundlich und liebevoll) brachte ihr den Titel ein.
Sayaka Yumi von Mazinger Z (1972) erscheint jedoch früher in der Geschichte als Lum, trotz der populären Unterstützung für Lums Behauptung. Sayaka ist zwar im Allgemeinen ein angenehmer Charakter, aber brutal und dreist gegenüber den Zuneigungen des Hauptcharakters - obwohl er in ihn verknallt ist.
1- 3 Lum ist tsundere? auf keinen Fall!!! Lum ist sehr liebevoll gegenüber Ataru und scheut sich nicht, es zu zeigen. Sie wird wütend, weil Ataru buchstäblich um eine andere Frau wirbt.
'Tsundere"ist ein ziemlich neuer Begriff, der 2005 an Popularität gewann, und ein früher Bericht über seine Verwendung war im Jahr 2002.
Um den Begriff auf ein Zeichen anzuwenden, das vor 2002 oder so erstellt wurde, a tsundere würde rückwirkend als solche eingestuft. In diesem Fall war der Charakter nicht technisch tsundere als es geschaffen wurde, da der Mangaka / Regisseur / wer auch immer nicht bewusst das Konzept von hatte tsundere zu dieser Zeit im Sinn (wir könnten sagen, dass der Charakter wurde tsundere danach seit tsundere war zu der Zeit keine Sache, in der der Charakter "lebte und atmete").
Der Charaktertyp existiert schon seit langer Zeit, aber japanische Fans sind sich möglicherweise nicht einig, wer der früheste Charakter ist, auf den das Label angewendet werden könnte. Es ist wahrscheinlich, dass der Begriff nicht auf Charaktere aus obskuren Serien oder auf unterstützende Charaktere aus frühen Anime-Werken angewendet werden würde, nur weil diese Charaktere nicht berühmt sind, selbst wenn sie der Definition entsprechen würden. Es ist daher sehr umstritten zu erklären, welcher Charakter der früheste ist tsundere, es sei denn, japanische Fans entscheiden sich für eine allgemein vereinbarte Liste, als die ältere Charaktere gelten tsundere.
Um dies anhand englischsprachiger Quellen zu beurteilen, müsste man sich auf die Meinungen von Otaku aus nichtjapanischen Weltanschauungen / Kulturen stützen, um zu bestimmen, welche Zeichen rückwirkend sind tsundere und welche nicht. Dies ist problematisch, weil 1) tsundere ist ursprünglich ein japanisches Konzept und sollte daher hauptsächlich von Menschen innerhalb der japanischen Kultur konkretisiert werden, die noch nicht allgemein auf eine Standarddefinition von festgelegt sind tsundere (aus der japanischen Wikipedia: ["Seit dem Ursprung [ des Wortes] ist Internet-Slang, es gibt eine Vielzahl von Definitionen, so dass [die Bedeutung] nicht fest bestimmt ist. "]) und 2) je weiter wir in der Anime-Geschichte zurückgehen, desto weniger Anime wurde nach Nicht-Japanisch exportiert Publikum, was bedeutet, dass die Auswahl der frühen Charaktere, denen globale Fans ausgesetzt waren, wahrscheinlich weitaus begrenzter ist als die Anzahl der Charaktere, mit denen langjährige japanische Anime-Fans vertraut sind. Dies bedeutet, dass der früheste Charakter, an den sich ein internationaler Fan erinnern kann, möglicherweise nicht so alt ist wie der früheste Charakter, den ein japanischer Fan kennen könnte. Es scheint also ehrgeizig / prätentiös anzunehmen, dass ein international bekannter Charakter tatsächlich der früheste ist tsundere, da ein anderer Charakter, der in den 70er Jahren außerhalb Japans (zum Beispiel) nie bekannt oder populär wurde, ein früherer sein könnte tsundere als jeder bekannte Charakter.
3- 1 Ich würde argumentieren, dass der Begriff rückwirkend sein kann - tsundere Charakterattribute stammen von früheren Seriencharakteren, die nach heutigen Maßstäben tsundere wären. Wäre es nicht richtig, die Axt eines Höhlenmenschen eine Axt zu nennen? Um diese Frage japanischen Quellen zu überlassen, beziehen sich viele englischsprachige Ressourcen auf japanische Quellen selbst, daher verstehe ich nicht, warum sie ungültig sind. Die Behauptung, Lum sei die Quelle des Tsundere Trope, stammt beispielsweise aus einem Interview mit Comiket-Organisator Koichi Ichikawa. Wenn Sie diesbezüglich pedantisch sein möchten, sollten viele Fragen auf dieser Website entfernt werden.
- @Toshinou Kyouko, ich hatte keine Bedenken oder Probleme mit der von Ihnen gestellten Frage, ich wollte einfach eine temperamentvolle Antwort geben. Wenn es ein Comiket-Interview gibt, das sich auf Lum bezieht, sollte es anstelle der englischen Wikipedia zitiert werden, damit der Leser die Beweise für das, was Sie erklären, leicht sehen kann. Wenn Sie ein Zitat dafür haben, dass Sayaka Yumi von japanischen Fans (und darüber hinaus) allgemein akzeptiert wird, wäre das großartig (der bereitgestellte Link lieferte kein Argument dafür, wie wir wissen könnten, ob sie die früheste war oder ob es eine geben könnte ein anderer früherer Charakter, der sich qualifiziert).
- Es geht nicht darum, wen die Fans als eins erkennen oder nicht. All dies kann objektiv gemessen werden und ist nicht auf Mitglieder oder die eine oder andere Subkultur beschränkt. so 1) Tsundere als Persönlichkeit kann objektiv definiert werden, 2) Liste der Charaktere in Anime / Manga-Werken kann objektiv definiert werden, und eine Persönlichkeitsanalyse von ihnen kann durchgeführt werden. Abgesehen davon, dass einige frühere / obskure Arbeiten fehlen, kann man frühe Tsunderes definieren. -1
Pipiko, bekannt als "Pipi", war der erste Tsundere in einer Anime-Show namens "Triton des Meeres (Umi no Toriton) im Jahr 1972", die von Osamu Tezuka veröffentlicht wurde. Sie wurde in der Nordsee an einem kühlen Ort gefunden. Sie wollte die Königin des Nordmeeres werden, weil sie die letzte Meerjungfrau war (eigentlich ist sie immer noch eine böse Tsundere-Meerjungfrau! XD).
Sie ist nicht sehr höflich zu einem heldenhaften Jungen namens "Triton". Triton rettete sie vor einem Seemonster, aber plötzlich hasste sie ihn. Warum, weil er, nachdem er sie stark gerettet hatte, alle anderen Robbenfreunde ihn anfeuerten, der Teil des Nordmeeres zu werden. Proteus sagte Pipi, dass sie der Triton des ganzen Meeres sei und sie bei Triton bleiben müsse, aber es ist ihr egal, ein Triton zu werden, obwohl sie Triton hasste, weil er seinem Befehl Folge geleistet hatte. Pipi hat einen Trick geplant, um ihn loszuwerden. Sie rief Bach (sein Freund von Pipi) an und sagte, dass sie eine Inselillusion benutzen werde, um Triton auszutricksen. Sie rief Triton an und fand gemeinsam die Insel. Pipis Planarbeiten versuchten ihn loszuwerden.
Pipi wurde von Minotus entführt. Triton sagte zu ihr, wir müssen diesen Ort verlassen, aber sie hörte ihm nicht zu. Proteus sagte ihnen, dass sie diesen Ort verlassen müssen, bevor Minotus uns ausrotten kann. Pipi und Triton zogen auf eine Insel voller Delfine und ja, sie ist so eine Hasserin von Triton. Sie erklärt, vor ihm zu fliehen, um zu ihr nach Hause zurückzukehren. Triton schrie sie an, nicht dorthin zurückzukehren und es ist gefährlich!
Am nächsten Tag vermisste sie ihre Familie und alle ihre Robbenfreunde. Sie hasste es, unter Palmen und Sand zu schlafen. Triton sagte: "Soll ich etwas tun?"
Pipi störte ihn eine Weile und zeigte ihren wütenden Ausdruck. Eine Sekunde später antwortet sie: "Es war mir unangenehm, hier zu schlafen, und an diesem Ort gibt es nichts zu tun, es ist zu langweilig!" sie ließ ein hmpt Geräusch ihren Kopf drehen und ignorierte ihn. Triton beschließt, ein Haus für sie zu bauen. Er zerstört alle Palmen mit seinem tödlichen Schwert. Pipi schreit und sagt ihm, er solle seine tödlichen Waffen nicht benutzen. "IST DAS, WAS SIE VON MIR WOLLEN, HUH !!!"
Triton benutzte einen anderen Weg, um die Palmen loszuwerden. Er ruft alle seine Delfine an, um die Palmen herauszuziehen.
Einige Minuten später wurde Pipi von Iru und Karu misshandelt. Fin beschütze sie vor ihnen, um sie nicht mehr zu missbrauchen. Pipi warf leider einen Stein auf sie, sie wurde von Triton bestraft! Sie hasste Triton und den anderen und schaffte es, dorthin zurückzukehren, wo sie hingehört. Triton findet sie, obwohl sie in große Schwierigkeiten gerät.
Einmal fand er sie. Sie kämpft mit ihm und sie sagte ihm, dass sie ihn loslassen wollte. Triton gegen das Seemonster und stach in den Bauch. Triton und Pipi kehrten nun auf die Insel zurück, wo sie ein Haus für sie fertig bauten.
Am nächsten Morgen ruft Pipi Triton an und sie möchte ein Rennspiel spielen. Triton hatte sie satt und sagte nein danke. Sie fing an, ihm unhöflich zu spielen.
Pipi: Oh, weil du ein Mensch bist, aber keinen Schwanz hast, hahaha!
Triton spritzte mit einem nervigen Zorn auf Pipi. Sie schreit ihn an und sagt "BAKA !!!!"
Lucas, der weiße Delphin, kam zu ihr und bat Triton, dem Menschen zu helfen, Doriate zu besiegen. Pipi freute sich, dass er ging (sie hasste ihn zu 93%).
In Folge 10 "Come back Pipi" sah Triton Pipi auf dem felsigen Pool sitzen. Sie ärgerte sich über ihn und zog ihm eine Himbeere entgegen. Sie war so ein Tsundere für ihn und er mochte sie nicht. Pipi erzählte alle ihre Informationen über ihre alte Freundin aus der Nordsee. Triton lacht sie mit einem grinsenden Gesicht aus. Sie schwimmt dann von ihm weg, um nicht mehr mit ihm zu sprechen.
Pipi ärgerte sich über ihn und ein kleiner gelber Fisch kam an ihr vorbei. Pipi ist nur nett zum Meerestier anstatt zu einem Menschen. Sie hilft den kleinen Fischen, den Weg zurück zu ihrem Haus zu finden. Sie spielen Tag und haben Spaß miteinander und wurden leider fast von den Wachen des Poseidon gefangen. Die Wachen wussten nicht, dass sie da waren. Pipi und die kleinen Fische verstecken sich vor ihnen und haben es nicht für ihr Zuhause geschafft. Sie gehen zurück auf die Insel, auf der Pipi ein neues Zuhause hatte. Sie bedankt sich bei dem kleinen Fisch und plötzlich zeigt Triton seinen wütenden Gesichtsausdruck. Er schrie sie an. "Wo bist du gewesen, PIPI !!!".
Pipi will nicht sagen, dass sie die Delfininsel verlässt und den Kopf dreht, ohne ihn anzusehen.
Triton war sogar böse auf sie, um auf ihre Antwort zu warten. Er ging auf sie zu und schrie sie an.
Sie sagte ihm, sie versuche, diesen Ort zu verlassen und dorthin zurückzukehren, wo sie hingehört. Er schlägt sie und schreit sie an, nicht zurück zu gehen, obwohl er es ihr 10000000000 Mal gesagt hat !!!! Er fragte sie, ob sie bei ihm bleiben müsse und er sagte ihr sogar, sie sei der Triton. Pipi will kein dummer Triton sein.
Sie weint den ganzen Tag Nacht in ihrer Hütte. Alle ihre Gefährten sangen zu ihr, um sie aufzuheitern, aber sie hasste Triton immer noch. Sie will, dass er diesen Ort verlässt.
Pipi fand ungewöhnlich große rosa Muschelkrawatten auf dem Rücken der Flosse. Fin sagte ihr, sie solle vorsichtig sein, da diese Muschel Tritons Familie gehört. Sie sagte ihr, sie solle sich die Soundeffekte der Muscheln anhören. Es waren seine Familiengeräusche. sie dachte einen Moment nach. Sie sagten ihr, die Wahrheit sei, dass sie der Triton ist. Pipi warf eine Granate weit weg von der Insel und sie zögert nicht für diesen Triton.
Danach kam Triton zurück, nachdem er Doriate besiegt hatte. Er sagte ihr, sie sei eine Triton. Er erzählte ihr, dass ihre Familien- und Meerjungfrauengruppen alle von Poseidon tot waren und die Triton-Linke die einzige Gemeinschaft war, die überlebte. Sie erzählte Triton einen Lügner und hatte genug von diesen Gesprächen. Triton ließ sie zögern, was sie von Anfang an getan hatte.
Fast bis zur letzten Episode von Umi no Triton ist sie jetzt besser darin, alles über Tritons Regeln zu wissen.
Nun, das ist alles, was ich dir über Pipiko zu erzählen habe. Sie ist die erste Tsundere-Anime-Meerjungfrau in der Anime-Serie.
Hier ist das Bild von ihr
Der Begriff ist relativ neu, daher ist es schwer zu sagen, welcher Charakter zählt oder nicht.
Der älteste Charakter, von dem ich weiß, dass er zur Definition passt, ist Mr. Darcy aus dem Jahr 1813 von Pride and Prejudice. Wenn Sie es gelesen haben, wissen Sie sehr gut, dass er zum Charaktertyp passt.
In Anlehnung an das vorherige Poster ist imo mehr Tsun als Dere.
Es klingt echt so, als würde sie ihn einfach total hassen.
Normalerweise markiere ich den ersten tatsächlichen Tsundere als Akane Tendo. Wieder nicht für den Archetyp erstellt, da er noch nicht existiert.
Aber selbst in der ersten Eröffnung, Mach mich nicht so wild wie du, zeigt sie sowohl ihre Beschwerden als auch ihre Zuneigung zu ihm und wie sie einfach noch nicht bereit ist, sich all dem zu stellen, also lass uns einfach versuchen, Freunde zu sein zur Zeit.
In der Show ist sie die stereotype Tsundere - sie neckt und quält Ranma, nennt ihn einen Perversen und einen Crossdresser und zwingt ihn in unangenehme Situationen - aber gleichzeitig ist sie die erste, die mit einem Kessel heißem Wasser auftaucht, wenn er es braucht es ist das erste, das ihn nach Hause trägt, wenn er nicht laufen kann, das erste, das eifersüchtig wird, wenn eine andere Frau ihm gegenüber auch nur annähernd freundlich ist.
Die Tatsache, dass er selbst in dieser Hinsicht nicht viel besser ist als sie, verschärft ihre einzigen Tsundere-Tendenzen nur auf solch extreme Ebenen, dass sie buchstäblich jedem modernen Tsundere ebenbürtig ist, der einer sein sollte. Tatsächlich finden sich die meisten typischen Tsundere-Qualitäten, wenn nicht alle, in Akane Tendo - von den Haarspangen (als sie noch lang war) bis zum Schmollen - dem Necken der Hauptfigur -, die von ihm gerettet werden müssen aber niemals sofort dankbar - die schicksalhafte Romanze zwischen den beiden - noch weniger benutzte Tropen wie der Tsundere sind für jeden anderen Mann in der Show unerklärlich attraktiv, außer für die Hauptfigur (die sie sowieso immer noch mag).
Zusammenfassend hat also jeder eine andere Antwort, die zu seinem idealisierten Konzept des Tsundere-Konzepts passt, und niemand anderes versteht es ganz richtig. Der beste Weg für Sie, den ursprünglichen Tsundere zu bestimmen, besteht darin, den klassischen Anime selbst anzusehen.