Dax - GOTHAM (Text)
Zunächst frage ich mich, wie genau dieser Plan im Narutoverse funktioniert.
Wenn jeder unter dem Genjutsu steht, bedeutet das, dass niemand tatsächlich sein eigenes Leben führt? Oder leben die Menschen ihr Leben und die Verwendung des Genjutsu beseitigt nur Schmerzen, Leiden und Krieg?
Werden die Menschen unter dieser Technik verhungern? Und wenn nicht, können sie sich reproduzieren? Und wenn sie die beiden oben genannten Aufgaben ausführen können, wird diese Technik schließlich aufhören, wenn Madara / Obito sterben?
Ich frage mich nur, ob das Leben mit dieser Technik noch weitergehen kann. Wenn ja, hört die Technik jemals auf?
Wie unterscheidet sich dieser Plan auf einer (tieferen) philosophischen Ebene von Pain's Plan der totalen Zerstörung? Beide Ziele der beiden Pläne sind gleich. Beide wollen Schmerz, Leiden und Krieg beenden.
Schmerz wollte Zerstörung verursachen, um sein Ziel zu erreichen. Obito / Madara wollen die ganze Welt unter ein Genjutsu stellen, um ihr Ziel zu erreichen, und sie sind bereit, dabei totale Zerstörung zu verursachen. Gibt es einen wirklichen Unterschied in den Ergebnissen?
So wie ich das sehe, sind Schmerzen im menschlichen Leben unvermeidlich. Warum sollten Sie sich dann mit dem Plan "Auge des Mondes" beschäftigen, wenn Sie nur den gesamten Planeten töten können? Ich gehe davon aus, dass sie, wenn sie das Zeug dazu haben, diesen Plan auszuführen, auch das Zeug dazu haben, den Planeten in die Luft zu jagen / alle Lebewesen zu eliminieren.
Dies lässt mich dann glauben, dass Madara und Obito nur psychische Probleme haben. Ist das der Grund, warum sie mit diesem verrückten Plan weitermachen?
9- Ich bin mir nicht sicher, ob dieser Beitrag hierher gehört, aber ich weiß zumindest, dass einige dieser Fragen beantwortet werden können. Und es gibt wahrscheinlich eine vernünftige Erklärung für den Unterschied in den Plänen zwischen Nagato und Obito, aber ich weiß es einfach nicht.
- Der Augenplan des Mondes ist ein endloser Traum vom ewigen Frieden. Es wird nirgends erwähnt, dass die reale Welt zerstört werden muss, um dies zu erreichen.
- Der Unterschied zu Pain's Plan besteht darin, dass er nicht die Welt zerstört, sondern eine perfekte Welt erschaffen will, wenn auch in einem Traum.
- Es wird nicht erwähnt, aber ich sage, dass Obito der ganzen Welt den Krieg erklärt hat. Und er ist bereit, jeden zu töten, der dem Plan im Wege steht. Ich habe nie gesagt, dass die reale Welt zerstört werden muss, um dies zu erreichen, sondern zu fragen, ob es nicht viel einfacher ist, die Welt zu zerstören, weil im Wesentlichen der "endlose Traum" und die Zerstörung der Welt hier (aus meiner Sicht) dasselbe sind. In beiden Szenarien lebt niemand sein Leben.
- Ich werde diese Frage nach einigen Tagen genauer beantworten. Momentan zu beschäftigt mit etwas anderem.
Hinweis: Diese Antwort basiert auf Ereignissen, die bis zu Kapitel 651 angezeigt wurden, und enthält nicht markierte Spoiler.
Da die Antwort lang ist, werde ich sie in mehrere Abschnitte unterteilen, wobei ich zuerst den Mechanismus des unendlichen Tsukuyomi, dann den Hintergrund und die Philosophie erkläre und schließlich die spezifischen Fragen beantworte.
Mechanismus des unendlichen Tsukuyomi
Verwenden Sie Itachis Tsukuyomi als Referenz, um das unendliche Tsukuyomi zu verstehen. Die Illusion dauert 72 Stunden nach dem Fluss der Zeit, der in der illusorischen Welt wahrgenommen wird, aber nur für einen Moment in der realen Welt. Infinite Tsukuyomi wird vom Juubi / Shinju-Chakra angetrieben und ist in dreierlei Hinsicht eine übermächtige Version davon:
- Es zieht alle in die Illusion.
- Sein illusorischer Raum ist sehr detailliert gestaltet, wie es der Zaubernde wünscht.
Insbesondere können dort Menschen geschaffen werden, die in der realen Welt nicht existieren. - Es dauert ewig nach dem in dieser Welt wahrgenommenen Zeitfluss.
Die Illusion scheint in der realen Welt nur einen Moment zu dauern, aber da sie endlos ist, scheint die Zeit in der realen Welt nicht voranzukommen. Darüber hinaus ist niemand da, um den Fluss der Zeit wahrzunehmen, da alle in die Illusion hineingezogen wurden. Dies kann auch ein subtiler kultureller Bezug sein, da Infinite Tsukuyomi den Mond benutzt, um die Illusion zu wirken, und Tsukuyomi, der Mondgott, mit dem Fluss der Zeit verbunden ist.
Um die Philosophie des Mondaugenplans zu verstehen, ist ein Hintergrund der Naruto-Geschichte hilfreich.
Hintergrund der Naruto-Geschichte
Kishimoto wollte ursprünglich Naruto zu seinem Manga machen, wurde jedoch angewiesen, ihn shonen zu lassen, damit er im Weekly Shonen Jump Magazin veröffentlicht werden kann. Meiner Meinung nach behält es immer noch seinen Kern in der Handlung, während es in der Erzählung Shonen-Elemente verwendet.
Inmitten von Action und Komödie hat es verschiedene Elemente der menschlichen Natur oder Philosophie und Konflikte zwischen ihnen untersucht. Die Charaktere in der Geschichte werden auch verwendet, um solche Elemente darzustellen. Eine Erzählung, die sich hauptsächlich auf die Philosophie konzentriert, würde das Interesse des Publikums verlieren, daher ist es nützlich, wenn Charaktere sie repräsentieren. Zum Beispiel repräsentiert Naruto, wie positives Denken und harte Arbeit Widrigkeiten überwinden können, während Sasuke darstellt, wie Rache eine Person blind macht, wenn andere ihn benutzen, und so weiter.
Ziel einer friedlichen Welt
Eine übergeordnete philosophische Frage, die mehrmals gestellt wurde, lautet: "Wie kann eine friedliche Welt ohne Hass und Leiden erreicht werden?" Verschiedene Charaktere haben versucht, es auf ihre eigene Weise zu beantworten.
- Hashirama: Verteilen Sie die Kräfte gleichmäßig auf die Dörfer, damit sie nicht darum streiten.
- Jiraiya: Eines Tages werden sich die Menschen wirklich verstehen und der Hass wird aufhören. Ich weiß nicht, wie es passieren wird, aber ich glaube an meinen Schüler, um es herauszufinden.
- Nagato: Erschaffe eine mächtige Waffe, die die Leute fürchten und aufhören werden zu kämpfen. Dieser Frieden ist nur vorübergehend, da die Menschen schließlich die Kraft der Waffe vergessen und daher erneut daran erinnert werden müssen.
- Naruto: Ich werde den Kreislauf von Rache und Gerechtigkeit beenden, der irgendwie zum Frieden führen wird.
- Madara: Schaffe eine perfekte Welt ohne Gewinner und Verlierer, die Hass und Leid beenden wird.
Motivation für den Augenplan des Mondes
Madara verlor alle seine Brüder im Krieg. Er verlor den Hokage-Titel an Hashirama. Sein eigener Clan lehnte ihn ab, als er sie beschützen wollte (laut ihm). Er verlor auch gegen Hashirama im Tal des Endes. Anschließend las er die Weltgeschichte im Uchiha-Schrein, in der beschrieben wurde, wie Kaguya Ootsutsuki alle bestehenden Konflikte beendete, indem er die verbotenen Früchte des Shinju aß, aber dies führte nur zu weiteren Konflikten.Er erkannte, dass eine Welt, die Gewinner schafft, auch Verlierer schafft, eine solche Welt immer im Konflikt wäre und jeder Versuch, den Konflikt zu beenden, mehr Konflikte verursachen würde. Er war überzeugt, dass es keine Hoffnung gibt, Frieden in der realen Welt zu erreichen, und beschloss daher, ihn in einer illusorischen Welt zu erreichen.
Obito lehnte Madaras Plan zunächst ab, aber als er sah, wie das Ninja-System zu Rins Tod führte, verlor er die Hoffnung in der realen Welt und überzeugte ihn, Madaras Plan zu akzeptieren, eine illusorische friedliche Welt zu schaffen, in der Rin nicht sterben muss.
Antworten auf die spezifischen Fragen
Wenn jeder unter dem Genjutsu steht, bedeutet das, dass niemand tatsächlich sein eigenes Leben führt? Oder leben die Menschen ihr Leben und die Verwendung des Genjutsu beseitigt nur Schmerzen, Leiden und Krieg?
Werden die Menschen unter dieser Technik verhungern? Und wenn nicht, können sie sich reproduzieren? Und wenn sie die beiden oben genannten Aufgaben ausführen können, wird diese Technik schließlich aufhören, wenn Madara / Obito sterben?
Ich frage mich nur, ob das Leben mit dieser Technik noch weitergehen kann. Wenn ja, hört die Technik jemals auf?
Wie oben erklärt, hält die Illusion für immer an, wie es in der illusorischen Welt wahrgenommen wird. Die reale Welt wird irrelevant, sobald die Illusion beginnt.
Wie unterscheidet sich dieser Plan auf einer (tieferen) philosophischen Ebene von Pain's Plan der totalen Zerstörung?
Pain hatte vor, durch die Angst vor einer mächtigen Waffe Frieden in der realen Welt zu erreichen, obwohl der Frieden nur vorübergehend ist. Madaras Mondaugenplan gibt den Menschen keine Wahl, sie werden dauerhaft in die friedliche Welt gezwungen. Meiner Meinung nach repräsentiert der Moon's Eye Plan die Philosophie, dass Frieden ein Geisteszustand ist, während der Körper unwichtig ist, da er den Geist der Menschen in Frieden zieht (wenn auch einen illusorischen), während ihre in der realen Welt zurückgelassenen Körper irrelevant werden.
Als Randnotiz scheint Pain's Plan von der Atombombe in unserer Welt beeinflusst zu sein, obwohl der Autor es nicht explizit angegeben hat.
Warum sich mit dem Plan "Auge des Mondes" beschäftigen, wenn Sie nur den gesamten Planeten töten können?
Der Unterschied zwischen den beiden könnte eine lange philosophische Diskussion für sich sein, daher werde ich sie anhand einer Analogie abkürzen. Um das Leiden eines Lungentumorpatienten zu beenden, können Sie Folgendes tun:
- Entfernen Sie den Tumor (Narutos Lösung)
- Eine Lungentransplantation (Moon's Eye Plan)
- Töte den Patienten (Vorschlag dieser Frage)
Analogien sind oft irreführend, aber der entscheidende Punkt ist, dass der Mondaugenplan eine friedliche Welt schaffen will, die jeder erleben kann und die die Welt nicht zerstören kann.
Dies lässt mich dann glauben, dass Madara und Obito nur psychische Probleme haben. Ist das der Grund, warum sie mit diesem verrückten Plan weitermachen?
Es ist von Natur aus nicht verrückt, den Schmerzen der Realität in seinen Träumen entkommen zu wollen, da dies eine weit verbreitete menschliche Natur ist. Der folgende Calvin- und Hobbes-Streifen ist ein beliebtes Beispiel. Bill Wattersons Katze Sprite starb zu dieser Zeit im wirklichen Leben und er erkannte, dass er in seinen Träumen immer mit seiner Katze zusammen sein konnte.
Die Schlussfolgerung, dass Madara oder Obito psychische Probleme haben, ist eine Strecke oder bestenfalls subjektiv. In unserer Welt ist es durchaus üblich, dass eine Person ein Problem erlebt und dann versucht, es für alle zu lösen. Madara oder Obito könnten leicht lösen nur ihr Problem, Izanagi, Rinne Tensei zu benutzen oder die Tsukuyomi-Illusion nur auf sich selbst zu beschränken.
Schließlich stellt der Krieg auch den Konflikt zwischen Madara / Obitos Philosophie und Narutos Philosophie dar, und wir wissen, dass Naruto irgendwann auf irgendeine Weise gewinnen würde. Dies könnte Kishimotos Weg sein, uns eine andere Moral zu geben, dass der Versuch, die Probleme der realen Welt durch eine Illusion zu lösen, vergeblich ist und in der realen Welt gelöst werden sollte.
5- 2 Ich möchte erwähnen, dass nicht alle Genjutsu den Fluss von Tiem stoppen. Schauen Sie sich Shisuis Kotoamatsukami an, mit dem Itachi Uchiha unter ein Genjutsu gestellt wurde und das auch in Echtzeit. Vielleicht gibt es etwas Ähnliches im Augenplan des Mondes. Das Ziel glaubt, was der Benutzer glauben möchte, ohne seine täglichen Aktivitäten zu beeinträchtigen.
- Diese Antwort ist sehr gut ausgearbeitet. Das einzige, was mich stört und ich weiß nicht, ob ich damit einverstanden bin, ist
The real world becomes irrelevant once the illusion starts
. Wenn die reale Welt irrelevant wird, wird alles Leben (irgendwann) aufhören zu existieren, und dies ist nicht Teil von Madaras idealem Plan. Es sei denn, das Leben im Genjutsu geht vielleicht auf unbestimmte Zeit weiter. - Sie sehen, die Zeit bleibt in der realen Welt stehen, sobald die Illusion beginnt. Danach passiert in der realen Welt nichts mehr. Das habe ich gemeint
real world becomes irrelevant
. Im Universum weist Hashirama auch darauf hin, dass das Fallen in die Illusion dasselbe ist wie "Sterben". Ich bin mir ziemlich sicher, dass er das so gemeint hat, nicht dass Menschen buchstäblich sterben würden. - @debal Nein, ich habe nicht gesagt, dass alle Genjutsu den Zeitfluss stoppen, aber der Moon's Eye Plan verwendet Infinite Tsukuyomi, so dass es vernünftig ist, dass er sich wie Itachis Tsukuyomi verhält. Darüber hinaus haben Madara, Obito und Hashirama mehrmals gesagt, dass der Augenplan des Mondes das Ende der realen Welt sein wird, und meine Theorie scheint damit übereinzustimmen. Warten wir noch ein paar Kapitel, Madaras "Trumpfkarte" muss noch enthüllt werden und er macht bereits Pläne, um den Mondaugenplan fertigzustellen. Er wird sicherlich bald weitere Details bekannt geben. :) :)
- Von außen betrachtet gibt sich die Menschheit einfach selbst ein enorm Der Darwin Award und die riesigen, intelligenten Kakerlaken, die in wenigen Millionen Jahren den Planeten erobern, werden darüber streiten, ob die seltsamen Felshaufen ein Beweis für eine frühere begabte Art sind.